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Bogue pas jojo dans Mac OS X Lion Server

(Note: Je sais que c’est le jour du boycott du projet de loi SOPA. Si je n’en parle pas ci-après, c’est que je l’ai fait ici et ici). En fin de semaine, j’écoutais un PDG montréalais me narrer ses misères avec Apple. L’homme dont la compétence informatique ne fait aucun doute, dirige une boîte de 50 employés où on a abandonné Windows, il y a trois ans, pour passer au Mac OS X. Or, depuis l’automne, il rage et tente en vain de se faire répondre intelligemment par les satrapes de la pomme croquée.

C’est comme si, sans relâche, avec minutie et zèle, l’industrie informatique faisait tout en son pouvoir, et même plus, pour que l’on soit assuré, sans l’ombre d’une hésitation, qu’elle sait fabriquer, pour peu qu’elle en ait le goût, des logiciels pouvant s’avérer hostiles, sournois, capricieux, dangereux, bâclés ou dévastateurs. C’est comme si au sein de chaque fabricante, il existerait un DDFAC (département du feu au cul) dirigé par un psychopathe ayant rang de VP principal dont le salaire et les bénéfices annuels seraient calculés en fonction du nombre de plaintes et d’articles négatifs générés.

Le but ? Bien faire comprendre à l’utilisateur que toute velléité d’autonomie est une vue de l’esprit enfantine et qu’en tout temps, il doit se sentir entièrement soumis au bon vouloir de l’entreprise fabricante. Ainsi, il devient possible de lui vendre ce qu’on veut, comme on veut et quand on veut. Le brave et honnête client est un fidèle, un zami, un inconditionnel qui n’a d’autre choix que de suivre. De suivre en bêlant, s’il le veut.

Tactiquement, on le comble de bonheur avec deux ou trois produits consécutifs qui tiennent la route. On s’en fait même un allié sur les blogues pour en vanter les mérites. Puis, paf !, on en lance un nouveau avec tout le tremblement médiatique nécessaire, avec tous les flonflons marketing d’usage, une version de logiciel que l’on présente comme étant le nec plus ultra. Mais, hé hé, on y cache un petit assortiment de misères furtives, des trucs difficiles à expliquer aux journalistes auprès de qui on pourrait vouloir se venger, des cochoncetés réfléchies dont le rôle est de faire damner les utilisateurs ayant oublié à qui ils ont affaire.

Parano, ma mise en contexte ? J’ai beau chercher des explications aux déboires de mon PDG, un entrepreneur sensé qui se dit victime d’une sorte de Catch 22, mais je n’en trouve aucune autre.

Voici le problème. Par décision de gestion, son entreprise loue ses équipements Apple au lieu de les acheter. Ainsi, il y a roulement et le parc informatique est toujours à la pointe. Or, depuis l’automne, on lui livre des serveurs, entendre de robustes Mac mini (Apple ne fabrique plus de XServers), équipés de la version 11.7 (Lion) de Mac OS X Server. Or, une misère fait en sorte qu’il est impossible pour les postes clients en VPN de se connecter à ces serveurs en mode Airport Extreme (WiFi 11n à la sauce Apple), cela même si les trois rustines disponibles ont été installées.

La solution ? Retourner à la version précédente du Mac OS X Server, c’est-à-dire à Snow Leopard, une version qui ne présentait pas ce problème. Hélas, le DDFAC y a pensé. Ainsi, les nouveaux Mac mini, des i7 avec 8 Go de mémoire vive, ne fonctionnent qu’avec Lion, point à la ligne; il n’est pas rétrocompatible ! (1) Comme résultat, mon PDG doit désormais compter sur une dizaine d’employés qui n’ont plus accès au serveur de courriel.

Il pourrait bien entendu revoir son contrat de location (on ne lui fournit plus de machines avec Snow Leopard, client ou serveur), installer un nouveau système de courriel, enlever le WiFi et installer des câbles Ethernet, se faire disciple du Voudou, que sais-je. Mais il trouve tout cela vraiment idiot. Et enrageant ! Il estime à quelque 15 000 $ le temps perdu à cause de cette situation.

S’il pouvait obtenir une réponse satisfaisante du côté d’Apple, le malheureux PDG serait prêt à tout pardonner, incluant le fait qu’il doit maintenant compter avec « un paquet d’Apple Scripts qui ne fonctionnent plus » et que le soutien à MySQL a été évacué de Lion Server. Mais hélas!, il s’est récemment fait dire « d’aller se plaindre dans les forums ». Pire, la fois d’avant, il s’est fait répondre que « there’s nothing we can do about it » …

Pour lui, il y a deux scénarios possibles:

A : Apple ne change rien au code de Lion Server, la firme de location lui remplace les serveurs Snow Leopard qui lui restent par des Lion (stipulation du contrat) et, chez lui, c’est un bordel encore pire.

B : Apple agit comme d’habitude et sans jamais avoir reconnu le problème, accouche d’une rustine importante qui, tadam!, vient corriger le bogue dans Lion Server. Hum !

La question est maintenant de savoir si c’est A ou B qui arrivera en premier.

Bon courage, monsieur !

(1) Cela semble particulier au Mac mini, à moins que ce ne soit à la mouture « serveur » de Mac OS X. Par exemple, mon MacBook Pro, un i7 de 8 Go, turbine de façon satisfaisante avec l’édition « client » de Snow Leopard.

92 réponses à “Bogue pas jojo dans Mac OS X Lion Server”

  1. Serge Crispo dit :

    C’est probablement un problème de résolution de nom de serveur. Les postes cherchent le nom du vieux serveur et ne le trouve pas.

    Si ma mémoire est exacte, Snow Leopard utilisait aussi SMB pour les échanges de fichiers et il y avait un bug.

    Cela peut aussi être causé par les postes Snow Leopard qui prennent trop de temps à négocier leur login avec le serveur et ils sont déconnectés (timed out) avant de pouvoir terminer la manoeuvre.

    Votre PDG a réellement besoin d’un gourou MAC près de chez lui pour résoudre ce problème.

    Et je demanderais au gars qui a installé le serveur de finir sa job. Un serveur MAC c’est pas comme un poste client, il y a des procédures à suivre.

    Bonne journée!

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    • verPomme dit :

      En réponse à M. Crispo

      Loin de moi l’idée de vous corriger irrespectueusement, mais le noble journaliste débute sa seconde phrase comme suit:

      «L’homme dont la compétence informatique ne fait aucun doute, …»

      Pour votre information, le malheureux PDG n’est pas un simple administrateur ayant la prétention de comprendre parfaitement le domaine des T.I., mais un professionnel du domaine dont la carrière au fil des 25 dernières années fait en sorte que la barbe en est désormais toute blanche… Je suis ce PDG.

      J’ai eu le privilège d’avoir eu mon initiation au langage C sur la plateforme qui a vue naître le langage, à savoir un PDP-11. Le monde Unix est en moi, c’est ma seconde famille. Ayant œuvré au niveau de l’informatique de large entreprise sur la plateforme SUN sous Solaris pour les applications relatives aux bases de données, utiliser un poste client basé sur la plateforme BSD, comme l’est le système d’exploitation Mac OS X, me conférait une joie que l’Empire Windows tentait d’occulter.

      Vous avez raison de préciser qu’un serveur MAC n’est pas comme un poste client. La version serveur de Mac OS X Lion porte le numéro de version 11.2 contrairement à la version client qui elle porte le numéro de version 10.7.

      Voici l’info sur Lion Serveur
      $ uname -a
      Darwin svr-0013 11.2.0 Darwin Kernel Version 11.2.0: Tue Aug 9 20:54:00 PDT 2011; root:xnu-1699.24.8~1/RELEASE_X86_64 x86_64

      Voici l’info sur Snow Leopard Serveur
      $ uname -a
      Darwin svr-0012 10.8.0 Darwin Kernel Version 10.8.0: Tue Jun 7 16:33:36 PDT 2011; root:xnu-1504.15.3~1/RELEASE_I386 i386

      Maintenant un exemple simple démontrant toute l’horreur de la situation. À partir d’un poste client Mac OS X branché à un routeur via un câble Ethernet pour joindre un serveur Lion via une connection VPN, la connection peut être établie dans tous les cas où le routeur n’est pas une borne Airport Extreme. Pour les tests, des MacBook Pro et des iMac ont été utilisés avec les version Snow Leopard et Lion.

      À vous de tirer vos conclusions.

      Bien à vous,
      verPomme

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  2. Serge Crispo dit :

    Pensée du jour !

    En informatique c’est comme au poker, un bon tech doit observer les arcanes soucis-lières. ;-)

    Bonne journée!

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  3. Dennis Dubeau dit :

    Moi, j’aime bien l’aspect philosophique de cette aventure car elle représente bien le monde des affaires versus le monde technique…

    Erreur numéro 1: S’attendre à ce que TOUT marche bien avec des logiciels récents…

    N’importe quel technicien expérimenté va vous dire que c’est débile d’espérer ça! ça n’existe tout simplement PAS, des logiciels sans bugs (que ce soit un OS ou un logiciel qui contrôle un toaster!)

    Erreur numéro 2:

    Vouloir tout changer le système en place qui fonctionnait probablement déjà assez bien sous le prétexte imbécile d’être à la fine pointe. C’est techniquement idiot! La motivation réelle est probablement plus économique (sauver de l’impôt en passant de l’achat à la location)… Tout le reste en découle..

    Erreur 3: Persister et se lancer dans le tout sans tests fonctionnels préalables…

    Au final, ce PDG n’est victime que de Darwinisme technique. Quand tu n’es pas adapté, tu es éliminé par l’environnement… que ce soit la jungle ou l’informatique!!

    Point. Barre.

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    • Cowboy dit :

      1) Oui, il y a toujours des bugs.
      2) Une telle décision a toujours un aspect économique: taxation, cout du capital. Il n’y pas de mal la-dedans.
      3) C’est toujours difficile de tester tous les cas de figure. Ici, de multiples SE, ordi, routeur et technologie de VPN.
      3) Et s’il faut invoquer Darwin, je ne crois pas que la companie a fait faillite ou notre PDG perdu sa job. Ils vont survivre a ca.
      4) Pour ma part, j’invoquerai la parabole du bombardier.

      Un général observait les bombardiers de retour d’un raid pendant le seconde guerre mondiale. Les avions qui avait réussi à revenir était plein de trous de balle. Le général dit: «il faudrait ajouter du blindage aux endroits ou il y a des trous». Un mécanicien derrière lui répondit: «Il faudrait mettre du blindage la ou il n’y pas de trou».

      Pourquoi?

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      • Asw20 dit :

        parce qu’il y a peu de chance que la balle repasse par le même trou…

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        • Cowboy dit :

          Parce que les trous dans les avions que le général voit ne les ont pas empêchés de revenir.
          Par contre, on peut croire que les avions abattus avaient été atteints aux endroits laissés indemnes sur les avions revenus.

          Notre ami a pris une balle (son problème) dans une région non-critique et il est toujours la.

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      • Dennis Dubeau dit :

        @ Cowboy

        Je diverge de votre point numéro deux: Non, ce n’est pas une bonne idée si la motivation économique vous fait perdre plus d’argent au final qu’en économiser…

        Quant à Darwin, et bien, que vous les aimiez ou pas, les lois de la sélection naturelle finissent toujours par agir. Ce n’est qu’une question de temps.

        Au final, il manquait des informations pour bien comprendre la situation. Ceci dit, quand on demande une opinion, il faut s’attendre à la recevoir, même si celle-ci ne nous conforte pas dans nos choix initiaux…

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  4. Dennis Dubeau dit :

    …donc, aucun test n’a été préalablement effectué avec la borne airport extrême? Opération qui semble cruciale aux opérations de l’entreprise?

    ???…

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  5. siOcnarF dit :

    @verPomme

    Avez-vous testé un routeur autre que Airport Extreme? Je pense ici à un routeur équipé de dd-wrt qui vous permettra de créer un VPN (sans sauce Apple).

    Personnellement, c’est la cannibalisation du protocole VNC qui me donne du fil à retorde avec le Lion. J’ai du m’en remettre à des produits tiers pour faire ce que je faisais avec Léopard et Snow.

    Dans tous les cas, bonne chance avec la résolution de votre problème.

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  6. lafa91 dit :

    Pour moi le point principal est qu’APPLE essaie de nous faire croire qu’un MAC MINI peut remplacer un MAC Xserve. Faites-moi rire.

    Pour ma part, j’ai un autre catch 22 avec un serveur xserve à vous présenter:
    Le logiciel MAc server LION est maintenant virtualisable dans un serveur VMWARE ESXi avec vSphere 5, c’est dans la doc de VMWARE et d’APPLE. Le EULA d’APPLE stipule que pour virtualiser un serveur ou un client MAC OSX LION, nous avons besoin de matériel APPLE… or APPLE ne vend plus de serveur et indique d’utiliser un MAC MINI ou MAC PRO comme serveur. DONC ESXi sur une MAC MINI (rire) sur MAC PRO posssible mais le matériel n’est pas dans la HCL de VMWARE.

    Comment installer légalement un ESXi sur une machine APPLE serveur récente qui n’est pas un poste client… impossible.
    Donc acheter un MAC PRO avec le matériel se rapprochant d’un serveur.

    Brillant, est-ce que APPLE a communiqué à VMWARE le fait que la vente de serveur XSERVE ne se ferait plus et cela avant même que vSPhere 5 soit en vente.

    lafa91

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  7. Cowboy dit :

    Je crois que nos avons ici un beau cas du rasoir de Hanlon:

    N’attribuez jamais à la malice ce qui peut être expliqué par la stupidité.

    «Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity»
    Robert J. Hanlon

    Je veux aussi souligner l’ironie de la démarche. Parce qu’à la fin, on se plaint dans un forum.

    Mais je comprend la difficulté de votre situation, cher VerPomme.

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    • rexie dit :

      @cowboy
      Désolé pour votre citation mais les politiciens véreux se font régulièrement passer pour des imbéciles pour mieux nous fourrer. C’est un excellent camouflage comme l’ont démontré Charest (souvenez-vous de ses débuts en 2003)et Bush fils.

      Votre histoire de trous de balles par contre est savoureuse!

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  8. Gilbert Dion dit :

    C’est bien beau, les explications techniques et les mises en garde, mais ce qui est dénoncé ici, c’est le comportement de la firme Apple. Renvoyer les mécontents aux forums, surtout au vu du prix que coute cet équipement, c’est du mépris.

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  9. SteveC72 dit :

    Astik ..

    Un Mac Mini serveur est un Serveur DOMESTIQUE ….. Ça me fend le cul de savoir qu’Apple pousse ses clients corpo sur ce genre de serveur ..

    PS
    Il existe une version serveur du Mac Pro —- plus cher encore que ce que le Xserve pouvait être ….

    AU niveau Corpo Apple c’est de la grosse *&?%$#@! …. J’adore le Mac personnellement chui pratiquement un fan mais ya des maudites limites ….

    Pour moi en ce qui me concerne ….Un serveur c’est sur DEBIAN ou WIndows thats all … et des Mac comme clients ….

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  10. Marc Champagne dit :

    Tient tient….tout n’est donc pas parfait dans l’univers de la pomme ??

    Ben cou donc !!

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    • Alexanticosti dit :

      N’importe qui s’y connaissant un peu en informatique vous dira que chez Apple c’est un peu moins merdique que chez Microsoft. Si on vous parle de perfection, je pense qu’il s’agit d’un rêveur…!

      Alex

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  11. verPomme dit :

    Hé bien, à lire les commentaires, je suis l’unique à blâmer pour les malheurs de l’entreprise! J’en déduis que la meilleure approche dans cette situation semble la botanique.

    1. Les FLEURS

    @Gilbert Dion

    Merci de rappeler que l’objectif du journaliste porte sur le fait qu’un fournisseur de matériel informatique abandonne ses clients sans aucun scrupule en misant sur le fait que les utilisateurs Mac sont mystiques et continueront de faire des courbettes.

    Les faits:

    Nous louons les équipements car il est impossible d’obtenir du financement pour les acquérir. Il nous en coûterais moins cher de les acquérir sur un terme de 5 ans.

    Nous les changeons après 3 ans car ceux-ci ne sont plus couvert par le support 4 heures sur site. Un appareil défectueux qui empêche un travailleur d’accomplir ses tâches se répercute sur l’ensemble du projet.

    Nous n’avons pas choisie de passer à Mac OS X Server Lion, Apple a fait ce choix pour nous. Nous n’avons migré aucun poste de travail. Vous ne pouvez plus acquérir de licence pour pour Mac OS X Server Snow Leopard.

    Un Mac Mini avec un processeur Intel i7 avec 8GO de mémoire vive est très performant pour un serveur de département.

    Nous avons opté, comme le dit une expression anglaise, pour un «Stack» Apple afin de ne pas jouer au Ping Pong quand survient un problème. Pendant 2 années, avec une infrastructure Mac OS X Server nous n’avons pas eu le dixièmes des problèmes avec Windows Server.

    Nous sommes des professionnels dans le domaine des T.I. et nous savons faire face aux problèmes reliés à l’utilisation des ordinateurs. C’est la première fois que nous avons un appareil totalement inutilisable et un fournisseur qui se comporte comme une autruche (je sais que ce volatile ne met pas sa tête dans le sable). Ne pas rendre le Mac Mini compatible avec Snow Leopard est un comportement digne de l’Empire de Redmon.

    Et finalement… Le POT

    @Serge Crispo

    Les connexions VPN vers les serveurs Snow Leopard fonctionnent très bien et comme Lion utilise les mêmes ports ce n’est pas la configuration des bornes Airport Extreme qui sont en cause.

    Vous semblez penser que nous ne sommes pas assez qualifié pour résoudre le problème par nous-même. Si vous écoutiez lorsque l’on communique avec vous, vous auriez compris que les ingénieurs de Apple n’ont pas été plus en mesure de résoudre le problème.

    Mais, à mon humble avis, ce qui vous rend pathétique ce n’est pas la haute opinion que vous avez de vous même, c’est la piètre opinion que vous avez de l’ensemble des personnes qui sont intervenue dans le dossier. Pensiez-vous être notre sauveur en nous référent (après 2 essais) un lien sur comment configurer une borne Airport Extreme?!?

    VerPomme a saveur botanique

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    • Serge Crispo dit :

      Je ne prétend pas en connaître plus que vous, j’ai essayé d’aider selon mes connaissances limitées de l’environnement MAC.

      Votre sauveur ? Cher monsieur vous me prêtez des intentions que je n’ai jamais eu à votre égard. Cependant tout psychologue vous dira que l’on a tendance à juger les autres par ses propres yeux et donc vous êtes peut-être celui qui se prend pour un sauveur, ce qui expliquerait le ton offusqué de votre message.

      L’erreur est humaine, ce qui me rassure sur l’opinion que j’ai de mon moi-même, et cette erreur est survenue alors que je travaillait sur deux écrans, ensuite que je n’ai pas vérifié avant l’envoi ce qui était dans le message. Malencontreux concours de circonstances, je faisais en même temps un copié-collé pour une liste de logiciels à essayer. Vous vous êtes jeté sur cette erreur comme un vautour sur un morceau de viande, je vous plaint pauvre vous.

      Je ne sais pas qui de nous deux est le plus prétentieux cependant j’aimerais connaître votre véritable identité pour ma curiosité. Il est facile de me joindre par courriel en me « googlant » si vous ne voulez pas vous dévoiler en public.

      Dans votre énoncé et celui de Nelson vous avez parlé du personnel d’Apple jamais un mot à propos d’ingénieurs, si cela avait été mentionné, je ne m’en serais même pas mêlé. Ils sont plus compétents que moi avec les produits Apple et mieux payés.;-)

      L’installation d’un serveur Linux aurait tellement été plus simple mais probablement trop cher pour vous. ;-)

      Le vieil ours retourne dans sa tanière et ne veut plus être dérangé par des serpents à sornettes. ;-)

      Bonne fin de journée !

      P.S. Je persiste à croire que le problème est dans la configuration du Airport extrême et j’essayerais un autre routeur mais je ne suis plus aussi sûr que vous voulez réellement régler le problème ou qu’il y a réellement un problème. ;-)

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    • Fafouine dit :

      @ verPomme

      Je ne peux me retenir d’ajouter mon petit grain de sel, inutile, j’en conviens à l’avance :wink:

      Aucune solution n’est possible quand ça devient plus une question d’ego que de techno.

      Pour le bien de votre entreprise, j’espère que vous trouverez une solution au problème. Mais pour se faire, il faut avoir une certaine ouverture d’esprit que je ne perçois pas dans vos écrits.

      Voilà, je retourne sagement dans mon coin.

      Bonne journée!

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    • Alexanticosti dit :

      Oups, le monsieur est fâché !

      La réponse de Serge me semble correcte, compte tenu des infos partielles qu’il a de votre problème. Et il le fait dans le but de vous aiider.

      Je pense que la meilleure réponse est celle de Steve ; un Mac mini n’est pas la bonne machine pour ce traval et OS X n’est pas le bon système.

      Ceci dit, je suis nul en réseau. Comme je suis nul en musique.. Ce qui ne m’empêche pas de reconnaître une fausse note… ou un bon avis.

      Alex.

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  12. cramsined dit :

    Pourquoi ai-je de plus en plus l’impression que cette discussion ne mènera nulle part?

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  13. Orf idy dit :

    En passant à l’avant dernière version de xCode. celui-ci plantait au démarrage au point de me faire regretter de l’avoir installé. Sur le forum du dev d’apple, j ai eu une réponse assez rapide et ça résolu le problème. Il paraissait que le bug était connu d’eux et on me l’a dit là. Avant d’arriver là, je n’avais trouvé personne qui en parlait sur le net.
    Si vous un avez un compte sur l’ADC d’apple, je pense qu’ il y a une chance d’obtenir une réponse à votre cas. Si vous allez sur les site support des consommateurs, là il y a moins de chance.

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  14. Serge Crispo dit :

    @ Denis Dubeau
    Je crois que ce coup-ci je t’ai battu au niveau des pouces rouges et si verPomme met tout son monde à contribution, je vais devenir le champion toutes catégories. ;-)

    Imagines, je vais être consacré rouge MacIntosh, moi un père vert Linuxien. :-)

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    • Fafouine dit :

      « Être haï des sots est un compliment. » (Félix Leclerc)

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    • Dennis Dubeau dit :

      @ Serge

      Si tu savais à quel point je me st-cibouairize des pouces rouges… hahaha!

      On veut mon opinion, on l’a.

      La réalité, y a beaucoup de pouces rouges que ça fatigue mais elle demeure.

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  15. verPomme dit :

    @Orf idy : Merci du tuyau, mais nous avons déjà un compte ADC d’entreprise.

    Nous avons accès au support de niveau entreprise pour les serveurs. Toutes les suggestions seront donc inutiles, toutes les pistes ont été exploré par Apple.

    Je suis un peu surpris des réactions que suscite cet article. Outre les critiques négatives à mon sujet où on me prête tous les maux de la terre, l’enjeux mis en cause ici ne se rapporte pas à moi, je ne suis que le messager. La réalité se résume en une seule phrase:

    APPLE VENT DES SERVEURS QUI NE SONT PAS EN MESURE DE FONCTIONNER DANS UN ENVIRONNEMENT TECHNOLOGIQUE HOMOGÈNE CONSTITUÉ ENTIÈREMENT DE PRODUITS APPLE ET CE EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE.

    Pour ma part, le sujet est clos.
    verPomme

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    • SteveC72 dit :

      Chez Apple eux-mêmes en ce qui concerne iCloud ne fonctionne pas sur un OSX serveur … ils ont un contrat en béton avec les solutions Oracle/Sun …

      Un Mac question client est quand même simple a maintenir et les solutions de sauvegarde et de récupération sur Mac sont tout de même très efficace sans parlé de la robustesse de l’ensemble , l’environnement Apple , son écosystème est a l’avant garde de l’efficacité …. mais il y a un MAIS

      Quand on jase au niveau serveur , il y une philosophie à laquelle la techno des serveurs doivent se plier et cette philo est la pérennité ou bien le support à long terme d’un service en particulier ou de l’ensemble …. Ce qui n’est effectivement pas le point fort de Apple pour ne pas dire leur bête noire . Apple a ce don de tout flushé de l’ancien quand on passe à la nouvelle … Juste à voir ce qu’ils ont fait avec Final Cut et la nouvelle version…

      J’ai du me prononcer , bref donner mon avis à propos justement des solutions serveur de Apple dans une école …….Mon commentaire est toujours le même… Oui ça marche , oui c’est performant… Mais quand Apple décide de changer le tout vous changez aussi sinon bonjours les problèmes ……et Apple change souvent donc… ..

      Un bon petit serveur dans une boite bien montée sous Debian avec un service LDAP et fichiers dans son ensemble (mail,Web, etc. ) dans une taille semblable au Mac Mini pour a mettons le même prix a la différence que ce dernier va vous donner le même service peut importe votre évolution sur de nombreuses années ……… Avec une solution serveur de Apple , vous êtes à la merci de leur caprice techno ni plus ni moins ……..

      ET un Mac, ça marche au poil sur une solution autre que OSX Serveur . Quitte a mettre OSX serveur en virtuel si vous cherchez un service bien particulier de Apple ….

      Je peux vous dire que mon opinion est basée sur mes propres expériences frustrantes et de nombreuses autres expériences frustrantes comme la vôtre …

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    • Dennis Dubeau dit :

      Ça donne tout un choc de comprendre que rien n’est parfait, ni même Apple, non?

      le problème vient qu’Apple a longtemps et continue de jouer la carte de la perfection.

      On en a débattu de long en large ici…

      Il faut quelquefois réaliser qu’Apple aussi, a ses problèmes: Comme GM, comme La Presse ou comme n’importe quelle entreprise. Si on en est pas satisfait, guess what?

      On arrête de chiâler et on regarde ailleurs au lieu de blâmer le reste de l’univers pour ses mauvais choix.

      Point.

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  16. denis3r dit :

    @verPomme
    Nous comprenons votre insatisfaction, mais qui peut, à part les gens d’Apple, régler votre problème? Vous avez voulu croquer dans la pomme et…

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    • TaG dit :

      Je me permetterais même de terminer ce commentaire de Denis en rajoutant : Vous avez voulu croquer dans la pomme et RECRACHER PUBLIQUEMENT le morceau. Et ça c’est innacceptable pour les fidèles de la pomme dont les experts, « les gourous », n’admettent aucune « bavure ».

      Dans d’autres religions, on a même-pas le droit de dessiner le prophète !!!

      Les religions sont dangereuses.

      Benoît Duhamel.

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  17. piranha dit :

    j’avais hate de voir quand et qui en profiterait pour écrire que Linux aurait été mieux que Mac dans le cas présent. C’est arrivé et c’est de bonne « guerre » :-P

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  18. Viva_Zapata dit :

    Diantre…

    Il y a comme une odeur de souffre ici ce matin.

    Tiens pour détendre l’atmosphère nous devrions plutôt changer de sujet et repartir notre discussion d’il y a quelques mois qui portait sur les évènements du 11 spetembre
    :-)

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  19. Bibelot dit :

    @ Serge Crispo

    « L’erreur est humaine, mais un véritable désastre nécessite un ordinateur.  »

    - Bill Gates, 1990

    :mrgreen:

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  20. verPomme dit :

    J’aurais bien aimé clore ce sujet définitivement sur ce blogue mais j’aimerais apporter des précisions afin de mieux comprendre l’état de la situation.

    En toute objectivité, j’aimerai bien entendre un dirigent d’entreprise dans le domaine des T.I. avec plus de 50 employés me démontrer que Linux est la plateforme qui supporte son parc informatique et qu’il réalise des économies significantes en plus d’une qualité de service irréprochable.

    Pourquoi avons nous opté pour un «Stack» Apple? Personne n’a évoqué cette question sans pour autant se garder une petite géne à nous lapider sommairement. Nous exploitons une dizaine de sites pour nos opérations ce qui pose des défies plus complexes que le commun des pseudo gurus veulent admettre.

    Mac OS X Server:
    - Gestion des domaines d’accès (PDC) avec réplication vers les sites satellite.
    - Gestion du parc des postes clients Mac OS X intégré (inclus).
    - Utilitaires pour la gestion et le dépannage à distance des poste Mac OS X (inclus).
    - Suite collaborative, courriel, carnet d’adresse, calendrier, clavardage et conférence vidéo (inclus).
    - Journalisation des données des postes clients, via TimeMachine (inclus).
    - Support pour Signe Sign On (SSO) (inclus).
    - Support Kerberos pour le SSO (inclus).
    - Service RADIUS pour la gestion des connexions distantes (inclus).
    - Services DNS et DHCP intégrés facilitant la mobilité (inclus)
    - Service Pare-feux (inclus)
    - Service VPN avec protocoles IPsec/L2TP, plus sécuritaire que PPP de Microsoft (inclus).

    Airport Extreme Base Station:
    - Support pour l’authentification d’entreprise à partir de serveurs RADIUS (inclus).
    - Integration avec les services DHCP et DNS de Mac OS X Serveur (inclus).
    - Gestion à distance via SNMP (inclus).

    Le problème n’est pas le fait que nous utilisions Mac OS X Serveur, puisque nous avons eu une noce mielleuse pour au délas de 2 années. C’est l’avènement de la version Lion qui n’est pas au point et le retrait prématuré de la version Snow Leopard qui est le réel problème. Alors, quel serait donc notre bénéfice de passer à Linux?!?

    @piranha

    Effectivement les intégristes Linux ne manquent jamais une occasion pour clamer que leur dogme est «LA» voie et que nous, hérétiques technologiques sommes méritant de nos déboires.

    Personnellement, ce n’est pas les personnes qui profitent de la tribune pour claironner la vérité ultime du Linuxarisme qui m’impressionne. Vous n’avez nullement l’obligation de me croire, mais c’est à contre-coeur que je vais faire allusion @Serge Crispo. Comment peut-on affirmer dans un commentaire qu’avoir eu vent que des ingénieurs d’Apple ont investigué le problème et admettent que le problème réside bel et bien dans Lion Serveur, il ne se serait pas avancé dans la résolution du problème car il admet que les dits ingénieurs sont définitivement d’une compétence qui eclipse celui-ci, mais persiste et signe dans un Post Cryptum qu’il demeure tout de même convaincu que la source du problème réside dans la configuration de la borne Airport Extreme et que je préférerais pleurnicher que de régler le problème, pseudo-problème qu’il attribut plutôt à ma mythomanie. Ce trait narcissique rencontré malheureusement si fréquemment chez les «preachers» du saint Linuxarisme n’apporte rien de positif au débat car en bout de ligne ceux-ci ne sont pas en mesure de nous fournir une solution concrète acceptable pour une entreprise. Ensuite on se demande pourquoi on ne les prend pas au sérieux…

    Quand vous avez une responsabilité morale envers plus d’une cinquantaine de personnes face au paiement de leur salaire, c’e n’est plus un jeu de préférence d’une technologie face à une autre, mais bien la question de pérennité de l’entreprise. La ligne est très mince aujourd’hui entre le succès et la faillite.

    Réjouissez-vous tous, nous n’avons pas laissé un bureau à l’écart des ressources de l’entreprise, nous avons instauré les mesures nécessaires pour palier temporairement aux problèmes. Notre inquiétude demeure très élevée car lorsque le terme de location des serveurs opérant sous Snow Leopard sera atteint et que les appareils seront repris par la firme de location , qu’adviendra-t-il si Apple n’a pas de solution à nous proposer?

    Pour le Mac Mini Serveur Lion, celui-ci se la coule douce sur une tablette, sans que cela ne géne, en aucune façon, la société de financement de prendre allègrement ses deniers dans le compte bancaire le premier de chaque mois.

    En terminant, à moins de questions pertinentes pouvant faire progresser la résolution de cette situation, je ne commenterai plus cette discussion.

    merci,
    verPomme

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    • jmv1 dit :

      Monsieur verPomme,

      Vos commentaires à l’endroit de Serge Crispo m’agacent un peu. D’un côté je compatis avec vous : Apple ne devrait pas vous laisser tomber ainsi. Ça tient presque que l’arnaque.

      D’autre part, j’ai cru comprendre que M. Crispo vous suggérait Linux pour votre serveur uniquement. Pas maintenant, mais bien au moment où vous êtes passés de Windows à Mac OSX.

      À part la gestion des postes clients Mac, un serveur Linux peut très bien s’acquitter de toutes les tâches que vous énumérez ci-haut (VPN, DNS, DHCP, sites Web, etc.).

      Je suis un utilisateur de Linux de longue date (serveur et poste client) et je sais ce qu’un serveur doté de ce système d’exploitation est capable de faire. Quand une personne commente ainsi sur le « Linuxarisme », j’ai tendance à réagir.

      J’espère qu’Apple aura le bon sens de chercher une solution et de vous aider à vous sortir de ce merdier problème, et je vous souhaite une bonne journée.

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    • TaG dit :

      @ VerPomme

      Les économies ne peuvent pas être « significantes » (c’est de l’anglais). Par contre, elles peuvent être significatives.

      Il me semble que votre attitude générale sur ce blogue tient du fait que votre « pommeraie » tend à vous pousser vers l’athéisme et que vous détestez l’arrière goût que cela vous laisse.

      Benoît Duhamel.

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  21. Viva_Zapata dit :

    Bon,

    Ça y est…

    En plus du souffre il y a de l’acide qui commence à dégouler le long de mon écran maintenant.

    Devant la suffisance et le mépris de certains je vais gentiment retourner là où j’étais depuis six semaines.

    Parce que j’en ai rien à cirer moi que le Môsieur soit Cheuf d’une PME et qu’il a LUI des responsabilités.

    Moi je suis un professionnel et je gère un budget annuel de $87 millions ici et je ne m’en pète pas les bretelles dans mes commentaires.

    En fait je ne l’ai jamais fait en plus de 4 ans sur ce blogue.

    Vous me ferez signe lorsque les choses seront revenus comme avant sur ce blogue.

    Merci

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  22. Marcofsky dit :

    Wow! Anthologie parfaite d’une « empathic failure ». Fascinant! Mais comment en sommes-nous arrivés là?
    Est-ce le ton, le sujet, les astres?
    Ou est-ce autre chose, plus sournois… du genre: un PDG qui s’auto-proclame compétent et utilise des serveurs et du matériel Apple n’est pas digne de compassion?
    Franchement, ça me dérange considérablement, tout ça…
    Anyways… Bonne chance avec vos problèmes, Monsieur verPomme.

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    • Viva_Zapata dit :

      @marcofsky

      Si tu savais mon cher…

      Combien de fois j’ai du par le passé m’assoir souvent avec ce type de chef d’entreprise pour discuter de certains choses.

      Ce qui m’a le plus surpris à travers toutes ces conversations est ceci :

      La très grande propension (pas tous cependant) qu’ont ces chefs de PME à ne parler que d’eux-mêmes durant des heures et des heures.

      Parler de soi-même est une chose mais le faire en souspoudrant le tout continuellement d’adjectifs possessifs en est une autre.

      Dont celui-ci que j’ai particulièrement en horreur : mes employés.

      Comme c’est condescendant quand on y pense.

      Presque le retour au système féodal car leurs employés comme ils disent sont des personnes libres et fières qui n’appartiennent qu’à elles-mêmes.

      Fascinant de les entendre.

      J’en ai développé une allergie.

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  23. Phantoman dit :

    En ce qui me concerne, je me suis fait mon idée sur le support Apple il y a bien des années quand il refusait de reconnaitre un problème sur les premiers contrôleurs ide des G3 beige. Plantage à répétition sur 4 macs du même modèle. Tanner de perdre mon temps, j’ai installé des disques scsi et « fuck » la garanti, la production passe en premier. Ça m’a juste confirmé dans l’idée de ne jamais confier mes serveurs à Apple.

    En fait, comme le dit si bien SteveC72, le mot clé en infrastructure réseau, c’est « pérennité ». Apple a toujours fait des virages brusques sans se soucier de ses utilisateurs.

    Quand même impressionnant que l’on puisse démarrer avec une cause sympathique pour finir au point zéro de capital de sympathie.

    Zapata, je vais te rejoindre en attendant une nouvelle chronique. ( et le 11 septembre est un complot des templiers en passant )

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  24. VieuxFilou dit :

    Je lis et je parle peu car avec les années on dit que le vieux y radote. J’ai pas de préférence pour Windows Linux ou Mac car avec ma maigre pension de retraite je remercie mes enfant de me donner les appareils qu’ils n’utilisent plus.

    J’ai l’impression de déjà vu. Le débat est hors de l’arène. M. Marcofsky, vous m’avez piqué une corde sensible. Je vais sortir de ma paresse si agréable et exprimer mes impressions.

    Ne sommes nous pas devant l’éternel réflexe typiquement Québecois de taper sur la tête de celui qui sort la tête plus haut que l’ensemble du troupeau? Si on avait présenté le récit comme provenant du chef d’exploitation du réseau, aurions nous eu plus d’empathie et mis le spot sur Apple? M. Dumais mentionne que les compétences informatiques du dirigeant ne sont pas à remettre en cause, connait-il sa formation? M. Dumais me semble être intègre, il a probablement vérifié les dires comme le ferait tout journaliste intègre. L’homme mentionne avoir une formation dans le domaine informatique mais on en dit qu’il serait un pdg qui s’auto proclame compétent.

    Ma question c’est si le malheur de cet homme est d’être le président ou de faire confiance à Apple après deux années de satisfaction?

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  25. Minart dit :

    @VerPomme,

    Après toutes vos tentatives, je crois que des procédures légales devraient être envisagées.
    Il ne faut pas laisser passer ce type d’agissement que ce soit d’Apple ou de quelqu’autre compagnie.
    Je vous souhaite bonne chance à vous et plus d’empathie pour nous tous.

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  26. Vazimollo dit :

    @Marcofsky

    L’exil!!! Diantre!

    Les articles sont de ces choses tellement éphémères.

    Notre bon Nelson va nous pondre un autre de ses merveilleux articles… et hop! Comme par enchantement nos écrans seront lavés de tous ces miasmes sulfuriques.

    De la diversion, ça s’appelle… et ça marche… de 2 à 102 ans. On l’utilise 100000 fois par jours en CHSLD.

    En ce blogue l’effet de diversion tient de la qualité des articles et des réponses qui généralement élèvent les esprit. Ceci explique, à mon avis, pourquoi nous aimons tant ce blogue. J’oubliais aussi les jeux de mots vaseux. Un « Must »!

    Bon on respire un bon coup

    Vazi-Taï chi-mollo

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  27. Nelson dit :

    Seigneur !

    Vous êtes rapides sur la gâchette aujourd’hui.

    M. VerPomme m’a semblé compétent et honnête. J’ai relaté l’essentiel de ses propos et il les a complété. Or, il se fait faire sa fête. Bon !

    Vide lunaire ? Attitude anti-PDG ? Soupe indigeste pleine de nouilles Apple ? Allez savoir !

    Je vais tenter d’être plus efficace demain.

    On s’entend pour dire que les interprétations inutiles ne sont plus essentielles dans vos commentaires ?

    Merci.

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    • Cowboy dit :

      Pardonne-leur, Nelson, car ils ne savent pas ce qu’ils font :)

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      • Vazimollo dit :

        Oui!Pardonne nous car avant ton avènement (lire ici: le 16 Janvier 2012)

        Nous étions dans le noir en ces froides nuits de blogues sans articles. Il y eut des pleurs et des grincements de dents. Nous errâmes quarante ans dans le désert médiatique.
        (Soit du 16 décembre 2011 au 16 janvier 2012)

        Et du fond de l’abîme, de désespoir nous nous écriâmes « Eli Eli lama sabachtani »

        À demain et au plaisir de vous lire

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    • le_piano_ivre dit :

      Nelson,

      Je viens tout juste de lire ta remarque.

      Je m’inscris en faux.

      Le ton utilisé par verPomme était présomptueux et à la limite de l’arrogance.

      Crispo ne méritait pas sa volée de bois vert et les Linuxiens non plus.

      Tu me connais je suis essentiellement républicain dans l’âme. En ce sens j’ai horreur de ceux qui utilisent leur position afin de mettre un peu de poids dans leur argumentation.

      Fussent-ils politiciens, hommes ou femmes d’affaires ou chefs syndicaux.

      Et le fait que verPomme ait des responsabilités dans la vie parce qu’il est chef d’entreprise n’apportait rien au débat à part que d’essayer de se donner une légitimité ou à la limite une supériorité dans la discussion.

      D’ailleurs je vais t’avouer que ton site me déçoit depuis quelque temps. Que du négatif partout. Que du contre-ceci ou du contre-cela.

      Qui aime bien châtie bien dit le dicton.

      J’avais plus de plaisir à te lire alors que tu étais à la CyberPresse.

      Même le titre de l’un de tes articles de cette semaine me déçoit grandement :

      Le chant du cygne de Micrpsoft.

      Je me serais attendu à lire un tel titre dans un autre genre de revue.

      Désolé mon cher mais c’est comme ça. J’ai toujours dit ce que je pensais et ce n’est pas à mon âge que je vais arrêter.

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      • Fafouine dit :

        @ le_piano_ivre

        Non pas que je crois que mon opinion a une quelconque importance, ou que Nelson a besoin de mon aide, mais j’ose ajouter un petit grain de sel de mon cru.

        Il faut savoir faire la différence entre un article sur Cyberpresse, ou autre journal, là où vous devez écrire selon les « normes » maison, et un blogue qui affiche des opinions plus personnelles. De là, peut-être, le titre « décevant » que vous mentionnez. je le qualifierais plutôt d’accrocheur :wink:

        Il est vrai que nous avons la mèche courte sur certains sujets. Que nous sommes pour ou anti quelque chose et l’exprimons sans ménagement, parfois. Nous ne sommes que des humains après tout. Un blogue, étant personnel de par sa nature, est plus enclin à ce genre d’écarts dans les commentaires.

        Personnellement, je crois que ce blogue est une façon pour le blogueur de garder sa plume aiguisée en attendant une nouvelle plateforme où il pourra produire ses articles selon les « normes » de celle-ci.

        Je respecte toutefois votre opinion et suis désolée de votre déception.

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      • le_piano_ivre dit :

        @nelson

        Je n’avais pas lu la suite des commentaires puisque la suite de la discussion ne m’intéressait plus.

        Je viens de le faire.

        il est évident que le but recherché par toi et verPomme par la parution de cet article n’a pas été comprit ni par moi ni par la majorité de tes lecteurs.

        Je t’avoue que l’article m’a laissé un peu froid. Je n’ai à la maison ni réseau ni VPM, ni serveur. Je n’y connait rien dans ce domaine.

        Il est évident que tes lecteurs comme tu le fais habituellement pensait que vous demandiez en dernier recours de l’aide de la part des nombreux lecteurs ici qui s’y connaissent en réseautique.

        Avoue que tu fais des appels à tous régulièrement.

        Par la réaction agressive de verPomme (avoue-le quand même) envers Crispo il est évident maintenant que là n’étais pas le but recherché. Il est évident qu’il n’a pas eu le feedback voulu.

        D’où également nos réactions envers quelqu’un qui se permet d’envoyer promener quelqu’un qui ne cherche tout simplement qu’à aider.

        Ô quel effronté que je me suis dit. Et je ne fut pas le seul tu dois en convenir. Il y a eu moultes réactions négatives envers verPomme à part le mienne.

        Tu te permets d’écrire que c’est parce que nous avons peut-être une attitude anti-PDG.

        Je trouve ta conclusion facile.
        .
        Anti-PDG? Nenni. J’ai une attitude envers certains comportements soit mais comportements que l’on peut retrouver chez des chefs d’entreprise, chez des politiciens et chez des chefs syndicaux.

        Même si j’avoue que depuis 2008 les chefs d’entreprises n’ont plus vraiment la cote.

        Le phénomène mondial des indignés en est un bon exemple. Alors disons que notre niveau de tolérance a déjà été plus élevé.

        Je l’avoue.

        Désolé de t’écrire cela Nelson mais je considère que le premier responsable de ce qui est arrivé c’est toi.

        Le but et le pourquoi de ton article a été mal comprit parce que mal définit.

        Désolé mais c’est comme ça.

        Et je pose la question comme d’autres :

        C’était quoi le but de l’article?

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        • fredg999 dit :

          Au même titre, quel est le but de tous ces commentaires, le tien inclus?

          S’informer sur l’informatique, comme tous les articles précédents et les commentaires qui s’en sont suivis. L’article donne des informations, les visiteurs en discutent, puis quand il y a dérapage, on essaie de revenir; sauf qu’ici il aurait fallu revenir sur le chemin un peu plus vite pour éviter les dégâts.

          À Nelson la faute? Pas si sûr. Ce n’est pas à lui de nous dire quoi en dire, si nous avons tenté de l’aider, pourquoi nous en empêcher?

          Si ce blogue ne te plaît pas, tu peux très bien te passer de la section des commentaires ou même du blogue. Désolé.

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  28. SteveC72 dit :

    Je ne remets pas en cause les qualités de Mr VerPomme au contraire …

    La performance des produits Apple n’est pas remise en cause au contraire.

    Je me considère un adict du Mac même si je travaille parfois sous Linux ou Windows … OSX est mon préféré… Donc je me juge humblement ne pas faire du Apple bashing ici …

    Mais ici il est simplement question du service corpo de Apple par le soutien de sa propre techno qui est à mon avis pourri et le mot est faible … Juste le fait d’avoir abandonné le Xserve et les solutions serveur sur de nombreux produits utilisés par des pros de bien des domaines prouvent le manque d’intégrité de Apple sur cette frange.

    Mon appareil de tous les jours est un MacBook Pro 15 (2011) le 2.3Ghz …. full patch … j’ai pas peur d’investir sur un appareil individuel de Apple , un appareil personnel impeccable et ultra performant …..

    Mais au niveau de la structure d’une entreprise… Je tiens Apple loin de moi le plus possible… Des gens comme Françis Ford Copola un Mac adict avoué depuis longtemps s’est fait faire le même coup que VerPomme avec Final Cut X … et Serveur ..
    Apple corpo c’est de vouloir joué avec le feu …. Et cela n’a ne rien avoir avec les compétences des tech qui travaillent avec le matériel, mais bien de l’entreprise (Apple) qui les laisse tombées au premier changement de techno …….

    PS
    ET des entreprises qui utilisent les services Debian comme serveur il y en a une liste pleine ici …
    http://www.debian.org/users/

    IBM non la moindre offre ses solutions sous Redhat …. la Citibank comme la Général Motors font affaire avec IBM …. Je consens qu’au niveau desktop Linux est à la fin du wagon, mais au niveau serveur ils sont la norme .

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  29. Gilles Plante dit :

    Époutouflant de voir comment une telle histoire d’horreur frappe en giron Apple. Habituellement c’est Microsoft qui se fait ratiboiser ainsi ! Ceux qui se croient à l’abris des coups durs avec Apple vont être ébranlés.

    Le point central ici c’est que cette entreprise n’a pas confié le soutien de son infrastructure à une tierce partie qui ne peut tout contrôler, mais à Apple qui est en contrôle COMPLET du matériel aussi bien que du logiciel. Le problème n’est pas que l’on n’arrive pas à trouver la nature du problème chez Apple, c’est que l’on n’a pas trouvé de plan B pour permettre au client de fonctionner en attendant de réparer le nouvel OS enfoncé dans la gorge du dit client. Pas fort, pas fort du tout.

    Il serait étonnant que l’entreprise de M. verPomme soit la seule à éprouver ce problème. Avec tout ce qui se trouve sur Internet, peut-être ce problème est-il docomenté. À moins que la configuration de M. verPomme soit très spécifique.

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  30. verPomme dit :

    Bonjour à tous.

    Je suis sincèrement désolé d’avoir contribué à abaisser le niveau sérénité de cet espace de discussion. Il est fort probable que les répliques vont mentionner que je ne suis pas de bonne fois car je ne présente pas d’excuse. Pourquoi devrai-je présenter des excuses alors que je ne fais que préserver ma réputation alors que je suis déclaré coupable a priori?

    Avec la permission du modérateur, J’aimerais soumettre quelques faits pour ma défense.

    L’anonyma de ma personne et de l’entreprise
    Critiquer publiquement une Société n’est pas risque de représailles. Nous lancerons l’été prochain de nouveaux services disponibles sur les plateformes mobiles, comprenant iPhone, iPad et iPod. Nous avons une alliance avec Apple ce qui nous donne accès à des ressources techniques de haut calibre. Nous ne pouvons courir le risque de mettre en péril cet alliance.

    Tests reliés au déploiement d’un écosystème Apple pour les infrastructures postes de travail, serveurs et réseau
    Nous avons bénéficié de la collaboration d’Apple pour tester le déploiement de postes de travail Mac OS X, des MacBook Pro ainsi que des iMac, des serveurs de productivité et de collaboration Mac OS X Server et de la connectivité avec les bornes Airport Extreme. Les résultats étant plus que satisfaisant nous avons entrepris, graduellement au fil du renouvellement du parc informatique, l’implantation des technologies Apple.

    Les technologies Linux
    Nous n’avons aucun préjugé à l’encontre de ces technologies. Nous avons en production des serveurs Linux d’entreprise qui sont couvert par un contrat de service par un éditeur principal. Nous utilisons aussi des serveurs sur la plateforme SPARC opérant sous le système d’exploitation Solaris. Il faut comprendre que les serveurs Mac OS X Server ont pour mission d’effectuer les tâches accomplies auparavant par Microsoft Windows Server et Microsoft Exchange Server.

    La condescendance envers le personnel de l’entreprise
    Je traite mes employés comme je traite les membres de ma famille, c’est à dire avec respect. Alors on en dit que je considère ceux-ci comme m’appartenant, je devrais donc reformuler. Je traite les employés comme je traite les membres de la famille. Alors il y en aura pour clamer que je déshumanise ainsi le personnel de l’entreprise, tout comme ma famille, ce qui me permet de n’avoir aucun sentiment et les traiter comme de la marchandise comme bon me semble. Comment puis-je me sortir de ce guêpier?

    La réponse d’apple: «There’s nothing we can do about it»
    Ceci est intéressant car plusieurs personnes on tenté de résoudre le problème, problème dont-ils n’avaient même pas assez de détails afin d’en comprendre toutes les facettes, alors que les ingénieurs chez Apple déclarent forfait. A ce que j’en comprend, ceux qui on élaboré des solutions ou des conseils ne possèdent même pas l’expertise requise pour administrer notre parc informatique.

    La compétence du PDG
    Il est facile de déclarer mon incompétence technique sans avoir la moindre idée de mes accomplissements professionnels ni de mon cursus académique ni des certifications obtenues. Il est vrai que généralement (ce qui n’est pas un synonyme de obligatoirement) les gestionnaires des grandes entreprises ne possèdent pas les compétences techniques reliées aux activités de la dite entreprise. Est-ce-que le PDG de la SAAQ doit être un viticulteur pour en assumer la direction? Par contre, au niveau des PMEs, les dirigents proviennent, généralement, du domaine d’exploitation de l’entreprise. Je suis parfaitement à l’aise que mes compétences techniques soient contestées, mais pas à ce que mon jugement le soit. Personne n’a sembler considérer que nous avons au sein de l’entreprise des professionnels qualifiés attitrés à la gestion des infrastructures.

    Les choix technologiques
    Les gérants d’estrade ont le plus beau rôle de tous, puisqu’en fin du compte, ils ne sont pas redevable. Il est très facile de déclarer que lors du changement de technologie de Microsoft en faveur de Apple une erreur impardonnable a été s’est produite et que Linux aurait été plus sage et surtout gratuite. Un PDG n’est automatiquement le propriétaire exclusif d’une entreprise, du moins pas dans mon cas. Si mon choix eu été Linux et que le même résultat se serait produit, on n’aurait certe pas manqué l’occasion de remettre en question mon jugement en tant que gestionnaire d’avoir négligé une solution Apple ou encore plus facile d’avoir renoncé à Windows. Il est fort probable que j’aurais alors été démis de mes fonctions.

    Les erreurs du passé
    Il es facile de rétorquer que Apple a commis des impairs au niveau entreprise dans le passé (et dans le présent), mais est-ce une raison pour supprimer ses produits d’entreprise à tout jamais? A ce compte, Microsoft devrait être mis à l’index pour l’ensemble des moutures décevantes de son SE. Nous avons connus des moment de quiétude avec Mac OS X Server et M. Dumais voulais propager la nouvelle à ce sujet. Je lui ai demandé d’attendre la mise en services de nos nouveaux produits car notre entreprise aurait à ce moment une visibilité majeure ce qui aurait démontré qu’une entreprise dans le secteur des hautes technologies est en mesure de réaliser de bons produits sans recourir aux technologies Microsoft.

    Darwin
    Puisque l’on a invoqué ce personnage exceptionnel pour son apport à la connaissance humaine, il faut faire usage de retenu si on désire l’impliquer dans le débat. L’évolution ne peut se faire sans changement. Un changement implique une décision. Je préfère périr pour avoir fait un mauvais choix que pour avoir paresseusement m’être conforté dans le statut quo.

    Ce que j’en retire
    Notre entreprise oeuvre dans le domaine de l’intégration ce qui implique que nous faisons affaire avec des partenaires. J’ai toujours favorisé des partenaires de ma patrie, le Québec, et ce souvent à mes dépends. Mais une constante funeste m’agace, celle du regard (traduit en paroles) méprisant de mes pers. Vous trouverez en ces mots mes dernières pensées exprimées publiquement, puisque j’aurai irrémédiablement tord quoique je dise.

    verPomme

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    • Gilles Plante dit :

      « There is nothing we can do about it ». Incroyable ! Apple a-t-elle lancé la serviette, ou bien a-t-elle dit qu’elle continuait à investiguer ?

      Cher verPommme, il est étonnant que vous ne crachiez pas plus de fiel envers la Pomme, il y aurait de quoi !

      Il y a plein de petits futés en informatique, dommage que vous ne puissiez utiliser les services de l’un d’eux. Avez-vous essayé du côté des groupes d’utilisateur d’Apple ? Sait-on jamais.

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  31. loup2 dit :

    Monsieur verPomme

    Vous avez passé un contrat avec une firme qui ne remplit pas sa mission de vous donner satisfaction.Alors vous savez contre qui réagir.

    De plus, j’ai toujours apprécié les commentaires de Serge Crispo. Des commentaires respectueux des autres et qui n’entre jamais dans l’arrogance, au contraire. Il vous a simplement mentionné que lors du « switch » Windows vers Apple vous auriez PU prendre en considération l’alternative GNU/Linux. Où se trouve le sectarisme dans cette proposition? En revanche vous n’y allé pas de main morte.

    Si dans la vie de tout les jours vous avez le même comportement avec vos proches et vos employés je n’aimerais pas en faire partie.

    Un lien que M.Crispo a déjà publié sur le forum de Nelson à l’époque de Cyberpresse.

    http://www.philo5.com/Mes%20lectures/Schopenhauer,%20L%27art%20d%27avoir%20toujours%20raison.htm

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  32. crobi dit :

    Monsieurs verpomme

    Je dois vous dire que vous avez fait un choix judicieux dans votre choix technologique.

    Certaines personne ici ne jure que par Linux et ne connaissent pas bien tout le potentiel d’un environnement complètement Apple.

    L’idée de ne pas mélangé les solution afin d’éviter les renvoie de la balle entre eux est excellente.

    Évidemment, plusieurs personne comme moi vante les mérites des produits et solutions Apple et lorsque un problème survient, les crabes ne sont pas très long à venir clamer haut et fort, ha tu vois la pomme c’est pas parfait, il y a des problèmes alors c’est tout pourrit.

    En fait Apple c’est du très bon et plusieurs entreprises devraient faire ce choix technologique. À mon travail, nous avons plus de 80 postes de travaille Mac et le technicien qui est seul dans ma affirme que si l’équipement étais du Microsoft, il faudrait qu’ils soit au moins 5 ou 6 techniciens. De là , la réticence des Techniciens à vouloir faire le switch, puisque la majorité perdrait leur emploi.

    Si on revenais plus précisément à votre problème, vous semblez avoir fait le tour de la question même avec les gens d’Apple. Ultimement cela voudrait dire que le problème provient vraiment du département ou il développe le système chez Apple. Comme ils sont au courant du problème et que vous n’êtes sûrement passe seul dans le monde prit avec ce problème, Apple est sûrement en train de travailler a corriger ce problème.

    Entre temps, vu la tradition de secret , très développé chez Apple, ils ne peuvent vous en glisser mot pour l’instant.

    À mon avis la prochaine mise à jour qui s’en vient (comme Nelson l’a dit dans son article) corrigera le problème.

    Dans ses cas là, les clients montre une certaine impatience et ça se comprend , mais il faut se mettre de l’autre côté, il y a une équipe qui est en train de travailler sur le cas et ne peuvent vous le rendre disponible tant que c’est pas terminé.

    J’ai lu que MacOSX 10.7.3 étais sur le point de voir le jour et selon mon expérience la version serveur suit en même temps.

    À mon avis d’ici un mois votre problème sera réglé avec une mise à jour comme par enchantement.

    L’avenir nous le dira et on aimerais bien avoir un suivi de votre part lorsque ce sera réglé. Comme trop souvent dans ses cas, on cherche de l’aide mais quand ça va bien on en parle pas dans les forums.

    Alors tenez-nous au courant ;-)

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    • jmv1 dit :

      « À mon avis d’ici un mois votre problème sera réglé avec une mise à jour comme par enchantement. »

      Ah la magie d’Apple!

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  33. Dennis Dubeau dit :

    … »Ceci est intéressant car plusieurs personnes on tenté de résoudre le problème, problème dont-ils n’avaient même pas assez de détails afin d’en comprendre toutes les facettes, alors que les ingénieurs chez Apple déclarent forfait. A ce que j’en comprend, ceux qui on élaboré des solutions ou des conseils ne possèdent même pas l’expertise requise pour administrer notre parc informatique.  »

    Allô?

    On ne faisait que des suppositions car, habituellement ici, on tente d’aider ceux qui soumettent un problème. Les guerres d’égos, très peu pour moi, merci! Bon vent quant à moi… L’aptitude sans l’attitude, moi… ça m’horripile!!

    Serge Crispo est quelqu’un de très compétent selon ce que j’en lis habituellement. Ses commentaires sont souvent dans le mille. De même que la vaste majorité des participants à ce blog.

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  34. Dennis Dubeau dit :

    … de plus, ma référence à Darwin réfère au fait que, dans le domaine technique, on ne répare PAS ce qui marche.

    Mais bon, vous qui êtes bardés de diplÔmes et êtes d’une compétence suprême, vous devriez le savoir, ça!

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  35. Fafouine dit :

    Pour ma part, je suis là à me gratter la tête en me demandant quel était le but premier de M. verPomme en proposant ce sujet de discussion.

    Il est plus qu’évident qu’il n’était pas à la recherche d’aide, de suggestions ou de solutions possibles puisqu’il martèle que même « les ingénieurs chez Apple déclarent forfait ».

    Pourquoi alors s’être adressé aux gens incultes que nous sommes? Seulement pour nous dire que Apple n’est pas parfait?

    Perte de temps majeure, à mon avis. Nous savons déjà que rien n’est parfait dans le monde de l’informatique.

    Malheureusement, Serge Crispo, que je considère aussi comme compétent et pas du genre à en mettre plein la vue sur des sujets qu’il ne connaît pas, s’est vu rabattre le caquet assez rapidement. Il n’a même pas eu droit à un petit merci pour avoir offert son aide. Dommage!

    J’abandonne l’idée de trouver la vraie raison de ceci. Ça n’en vaut vraiment pas la peine.

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    • VieuxFilou dit :

      Sapristie, 2 interventions en une même semaine, et sur le m^me blogue, puis-je encore prétendre à mon statut de retraité?

      Ouais, le vieux est un peu con de donner un avis ici et maintenant mais…

      Chronologiquement, selon moi, je ne trouve rien de négatif ou arrogant dans la première intervention de verPomme. Bon il nous informe qu’il est du milieu techno. Si je cherche à me mettre dans les souliers du PDG a barbe blanche j’arrive à comprendre l’irritation alors qu’ils se font chanter la pomme par Apple de se faire dire de rappeler le gars qui a fait l’installation. Qu’on refuse d’accorder des compétences techno à la personne passe mais persister à lui enlever le moindre jugement comme administrateur de faire appel à des personnes qualifiées si il dit y avoir mis 15,000$ ne semble pas très sympa.

      Si je vous répond directement Fafoine c’est pour dire mon idée du pourquoi après la lecture de Nelson: Il lui en a parlé tout bonnement. J’ai pas vu dans l’article que le gars demandait de l’aide.

      Excusez-moi svp Nelson pour répondre à votre place. Mais que voulez-vous lire ici au juste?

      Moi à sa place je serait vertPomme.
      un VieuxFilou

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  36. Fafouine dit :

    @ VieuxFilou

    Nulle part dans mes interventions sur le sujet je n’ai mentionné les compétences ou le jugement de M. verPomme. Je ne le connais pas, donc ne peux le juger sur ces sujets.

    « J’ai pas vu dans l’article que le gars demandait de l’aide. »

    C’est sans doute là mon erreur. C’est aussi là que le bât blesse, à mon avis. Comme le dit si bien Denis Dubeau « habituellement ici, on tente d’aider ceux qui soumettent un problème ».

    Nous nous sommes collectivement gourés et pas à peu près!

    P.-S. Je suis aussi retraitée, mais pas anesthésiée

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    • VieuxFilou dit :

      @ Fafouine

      Je vous pris de m’excuser pour le malentendu, je ne vous citais que pour la question du pourquoi. Aucunement sur les propos. Probablement que c’est ainsi que s’amorce un dérapage.

      Je crois voir le capitaine Picard, risquons-nous, maintenant, une assimilation Borg…

      VieuxFilou
      P.S. j’ai fermé le compteur

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  37. si0cnarF dit :

    @verPomme

    Vous dites:

    « Vous avez raison de préciser qu’un serveur MAC n’est pas comme un poste client. La version serveur de Mac OS X Lion porte le numéro de version 11.2 contrairement à la version client qui elle porte le numéro de version 10.7.Voici l’info sur Lion Serveur
    $ uname -a
    Darwin svr-0013 11.2.0 Darwin Kernel Version 11.2.0: Tue Aug 9 20:54:00 PDT 2011; root:xnu-1699.24.8~1/RELEASE_X86_64 x86_64″

    Sachez que la commande uname retourne exactement la même chose sur la version client de Lion que sur la version serveur. 11.2 est la version du Kernel et 10.7 est la version du système d’exploitation.

    Comme quoi personne n’est à l’abri d’une petite erreur…

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  38. Piccard dit :

    Merci Nelson

    Je n’ai jamais tant rigolé de ma vie à lire les commentaires de ce web roman, jamais la tivé du quebec n’aurait pu produire un scénario aussi délirant et je suis sure que ce n’est pas fini j’attends la suite avec impatience.

    merci

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  39. mchénier dit :

    Je ne suis pas un expert, mais dans ma tête pérennité des données rimes avec standard ouvert ou logiciel libre si vous préférez, donc pas de Microsoft et pas d’Apple.

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    • le_piano_ivre dit :

      mchénier

      Bonne chance avec tes fichiers en ogg vorbis dans 20 ans.

      Moi je considère que j’ai plus de chance que mes mp3 survivent.

      Pour la pérennité il faut y aller avec la masse mon cher.

      C’est le besoin qui crée la demande et pour créer une demande suffisante ça prend une masse critique.

      Pas de masse critique, pas de pérennité.

      Standard ouvert ou pas.

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  40. mack dit :

    J’ai un pied dans la chaloupe Apple, et un pied dans celle Ubuntu GNU etc. Vais-je tomber le derrière à l’eau?

    Ma Lune-de-miel iPhone est terminée. J’aime bien, mais je suis comme pris pour trois ans sans pouvoir voir ailleurs.

    Apple a sa façon de fidéliser ses clients. Ça ressemble au mariage… T’es comme forcé d’avoir l’air de te sentir heureux…

    Tout dans la vie destine au divorce. Dommage.

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  41. loup2 dit :

    J’ai des petites nouvelles pour Ms Crispo et Dubeau. Avec vos records de pouce rouge…

    En équipe avec Fafouine et Rectitude Politique nous avons amassé en 5 messages, 20 pouces vert contre aucun pouce rouge.

    Qui dit mieux? ;-) :lol:

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    • Dennis Dubeau dit :

      @ Loup2

      …l’important, c’est de poucer dans la même direction!!

      Mais comme je le disais plus tôt, je m’en tamponne le baba, des pouces rouges, bleus ou verts… :-)

      Quand j’ai besoin d’approbation sociale, je sors ma guitare acoustique et je m’installe au bar local parce qu’il y pas de métro dans mon village! :-D

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  42. Fafouine dit :

    @ loup2

    :lol:

    Vous êtes à côté du compte mon cher.

    SteveC72 – 2 commentaires

    35 verts – 0 rouges

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  43. Alexanticosti dit :

    Finalement le but de l’exercice c’était quoi ?

    Le monsieur ne veut pas de conseils ni de solutions puisqu’il a tout essayé.

    Ce n’était pas du Apple bashing crois-je comprendre…

    Ce n’était pas du braillage, le monsieur est ben au dessus de ca.

    Ben quoi ? À part sa syntaxe déplorable et une grammaire déficiente, que voulait donc nous démontrer Vertpomme ? Que Apple n’est pas parfait ? Doux jésus, fallait me le demander, j’aurais pu donner des dizaines d’exemples de faiblesses.

    Que des fois les systèmes informatiques marchent pas comme il faut ? Bout d’ciarge, c’est le temps de s’en apercevoir, personnellement, depuis Windows 3.11 c’est clair dans mon esprit.

    Ou bedon c’était un exutoire pour la frustration d’être pris avec une situation chiante, comme si d’avoir que des Mac mettait qui que ce soit à l’abri des bogues !

    Un blogue comme celui-ci et beaucoup de forums sont REMPLIS de gérants d’estrade, faut pas s’y pointer le nez si on est allergique aux backseat driver :-)

    Alex.

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  44. Tommy Paré dit :

    J’aurais donner comme titre de l’article : Mon Ma Mes Ma Ta Sa !

    Un GRAND PDG…

    LOL

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  45. crobi dit :

    Bon et bien voilà, je parlais de un mois, ça prit seulement 12 jours.

    Voilà qu’il y a une mise à jour de Lion à 10.7.3, tant au niveau du système standard que celui serveur.

    J’aimerais bien avoir un suivi de verpomme pour savoir si cette mise à jour corrige son bug?

    http://support.apple.com/kb/DL1486

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